HAMRADIO
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.
HAMRADIO

forum dedicato al mondo della scienza e della tecnologia
 
IndiceIndice  CercaCerca  RegistratiRegistrati  AccediAccedi  
--- Iw1ghg website ---

Argomenti simili
Ultimi argomenti attivi
» Lancio radiosonda ad Aulla
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Sab Apr 06 2024, 00:26

» 'Case della scienza', all’origine della radio
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Mer Apr 03 2024, 22:02

» Campo Radioascolto di Primavera
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Sab Mar 30 2024, 20:55

» ARI Cuneo - Al via il corso per Radioamatori
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Sab Mar 30 2024, 16:16

» A Catania nasce la prima stazione radioamatoriale universitaria
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Sab Mar 30 2024, 16:09

» MONTE PRELA' X-FILES EXPEDITION
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Ven Mar 29 2024, 20:07

» Guglielmo Marconi nel Tigullio
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Gio Mar 28 2024, 17:48

» Gruppo Radio Liguria - Diploma Memorial Enrico Casella
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Dom Mar 17 2024, 19:20

» Posso installare un’antenna Radioamatore sul lastrico altrui?
Batterie per il portatile Icon_minitimeDa IZ1HVD Dom Feb 25 2024, 11:23


 

 Batterie per il portatile

Andare in basso 
5 partecipanti
Vai alla pagina : 1, 2  Successivo
AutoreMessaggio
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Ago 08 2011, 09:47

Io uso ancora le piombo gel,per la loro facilità di carica,ma queste secondo me sono tutta un'altra storia.

Batterie per il portatile $(KGrHqZ,!jYE4nqCEQJLBOOhDLvY6g~~0_12

http://cgi.ebay.com/12V-Rechargeable-Li-ion-Battery-CCTV-Cam-6800mAh-2-/280641111464?pt=US_Batteries&hash=item41578385a8

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220737453782&ssPageName=STRK:MEWAX:IT




Ultima modifica di iw1ghg il Dom Dic 18 2011, 18:18 - modificato 1 volta.
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
iw1gfv
Moderator
Moderator
iw1gfv


Messaggi : 401
Data d'iscrizione : 10.05.10
Età : 40
Località : Castellamonte

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeMer Ago 10 2011, 01:59

Quelle sono fantastiche , a patto di caricarle bene, anzi moolto bene! altrimenti badabum!
Torna in alto Andare in basso
http://www.iw1gfv.it
IZ1IVA
Senior Member
Senior Member
IZ1IVA


Messaggi : 305
Data d'iscrizione : 11.05.10
Età : 46
Località : Castellamonte JN35UJ

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeMer Ago 10 2011, 20:47

iw1gfv ha scritto:
Quelle sono fantastiche , a patto di caricarle bene, anzi moolto bene! altrimenti badabum!

Sì, credo ci voglia un caricabatterie che costi almeno come le batterie.
Torna in alto Andare in basso
http://iz1iva.net
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeMer Ago 10 2011, 23:59

Ma non é compreso?
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
iw1gfv
Moderator
Moderator
iw1gfv


Messaggi : 401
Data d'iscrizione : 10.05.10
Età : 40
Località : Castellamonte

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeGio Ago 11 2011, 00:41

Si uno è compreso, almeno dalla foto sembra, ma non so se c'è un sistema di bilanciamento, ma il gt power lo ha risata1
Torna in alto Andare in basso
http://www.iw1gfv.it
IZ1XAL
Senior Member
Senior Member
IZ1XAL


Messaggi : 419
Data d'iscrizione : 31.01.11
Età : 51
Località : Corio (JN35SH)

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Set 12 2011, 12:49

l'unico problema e' che da cio che dice il venditore permettono un'assorbimento massimo di 2A da parte del carico...che se non sbaglio sono pochi anche per l'817 che assorbe circa 3A al massimo della potenza.... che dite ci arrischiamo ad assorbire di piu ? scrivono chiaramente di non oltrepassare questo limite...guardando su ebay ci sono pacchi anche da 9A ......slurp....
Torna in alto Andare in basso
IZ1XAL
Senior Member
Senior Member
IZ1XAL


Messaggi : 419
Data d'iscrizione : 31.01.11
Età : 51
Località : Corio (JN35SH)

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Set 12 2011, 18:37

Forse ho trovato la soluzione ai nostri problemi in portatile...... 16.000 mA ...sono veramente tanti... e in piu c'e' un pannellino solare.....l'unica cosa da capire l'erogazione, se non sbagli permette un'assorbimento massimo di 38W .......validissimo per il qrp....

http://cgi.ebay.it/16000mAh-High-Capacity-Solar-Panel-Charger-for-Laptop-/120762794720?pt=UK_Gadgets&hash=item1c1e0602e0
Torna in alto Andare in basso
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Set 12 2011, 19:32

Enrico,l'ultima che hai postato è bellissima sisi1
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
IZ1XAL
Senior Member
Senior Member
IZ1XAL


Messaggi : 419
Data d'iscrizione : 31.01.11
Età : 51
Località : Corio (JN35SH)

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Set 12 2011, 21:52

me ne sono anche io innamorato sinceramente...sembra ben fatta e solida....ce ne comperiamo qualcuna ?
Torna in alto Andare in basso
IZ1XAL
Senior Member
Senior Member
IZ1XAL


Messaggi : 419
Data d'iscrizione : 31.01.11
Età : 51
Località : Corio (JN35SH)

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeMer Set 14 2011, 11:06

Beh dall'innamoramento sono passato al regalo.....batteria presa, tempo 1 settimana e dovrei averla per provarla e darvi delle impressioni, costo di circa 83€ inclusa spedizione celere dall'inghilterra.

Comunque leggendo un po di documentazione la capacita effettiva reale di questa batteria dovrebbe essere di 12 A o poco piu , non 16 A come dichiarato dal primo venditore, che comunque continuano a rimanere non poco per un'oggetto che integra un pannello solare e che pesa 380 grammi.

Appena arriva spero che ci siano ancora giornate assolate come adesso , cosi' da provare i tempi di carica con il solare ( che penso siano biblici dato che il pannellino e' un 4W ) , e inoltre voglio provarlo usandolo sul lavoro per aumentare l'autonomia del mio portatile....spero che funzioni correttamente come promesso, perche mi risolverebbe diversi problemini , e poi collegata a un 817.....dovrebbe darmi una ottima autonomia...considerando poi che faccio solo ascolo ;-)


bye
Torna in alto Andare in basso
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeMer Set 14 2011, 13:36

Bravo Enrico facci poi sapere ciao.
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeDom Dic 18 2011, 18:16

Sei riuscito a provare per bene la batteria? come va?
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeDom Dic 18 2011, 18:39

Bella questa,mi piace....
Di Michele,con il GT-POWER si carica benone?


http://www.dealextreme.com/p/high-capacity-15000mah-rechargeable-emergency-power-lithium-battery-charger-black-66104?r=99999999




Batterie per il portatile 20119212

Batterie per il portatile 20119213
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
IZ1XAL
Senior Member
Senior Member
IZ1XAL


Messaggi : 419
Data d'iscrizione : 31.01.11
Età : 51
Località : Corio (JN35SH)

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Dic 19 2011, 10:52

Beh, dopo qualche mese di utilizzo posso tirare le somme della batteria che ho acquistato. ( http://www.ebay.it/itm/16000mAh-High-Capacity-Solar-Panel-Charger-for-Laptop-/120762794720?pt=UK_Gadgets&hash=item1c1e0602e0)

Facciamo un riassunto: Batteria 16A lipo , tensione regolabile da 4,2 a 19V , pannellino fotovoltaico per la ricarica, alimentatore 19V 2A per ricarica, dotazione di connettori per praticamente quasi tutti gli oggetti/ telefoni esistenti.

Tipi di utilizzo del sottoscritto : carica cellulare, carica netbook , carica/alimentatore Ft 817 , batteria di supporto di un videoproiettore portatile .

Le mie conclusioni sono le seguenti :

La batteria denuncia 16 A...... si ...........ma a 4,2V ;-) .....questo piccolo dettaglio non era specificato da nessuna parte, infatti come potete immaginare ho aperto questa batteria per indagare, e date le dimensioni del pacco e dal fatto che le celle siano collegate in PARALLELO e facendo delle misure sulla durata del pacco batteria , ho dedotto questi valori.

Quindi a 12V l'autonomia diminuisce notevolmente , e' vero che stiamo sempre parlando di circa 5,5A in neanche 400 grammi , ma comunque nulla a che vedere con i 16A di targa.

Proseguo , molto utile l'uscita regolabile 4,2V , 8,4V , 12,6V , 16,8V piu un'uscita fissa a 19V ; tutte le suddette uscite a 2A massimi, in effetti con questa uscita regolabile ho collegato un po di tutto , anche grazie agli adattatori in dotazione.

Con un selettore frontale posso accendere un bel led bianco da 1 cm di diametro che funge da torcia, non ho provato l'autonomia....potete immaginarla ;-) , dalla parte opposta del selettore, accendo un piccolo meter a led che mi da lo stato di carica della bateria, utile e preciso .

Infine sul frontale ho un'INGRESSO su connettore mini-usb per un pannello fotovoltaico esterno da 19V , e dato il connettore non penso possa gestire piu di 500-600 mA.

Giungiamo all'ultimo accessorio , il pannellino fotovoltaico integrato .......direi INUTILE !!
Bello da vedere e concettualmente interessante, ma mi sento di sostenere che sia assolutamente inutile, troppi pochi i mA che eroga , per ora non li ho miurati, ma poiche il pannellino e' a 18V ......staremo parlando di 10-15 mA penso....vedete voi ;-)

Le mie conclusioni su questa batteria sono globalmente positive, e' un'oggetto molto utile , me lo porto sempre dietro sul lavoro e mi ha gia salvato la giornata un paio di volte quando la batteria del Netbook mi e' morta, su pc inutile provarci.... 2A sono proprio pochini .

Per quello che riguarda il piccolino ( Ft 817 ) , nonho ancora deciso se promuoverla o no ......in pratica
come carica batterie funziona benissimo , prima che si scarichi si ricarica 3 volte l'817 , ma nell'utilizzo come alimentazione , induce nella radio unrumore notevole , dovuto alla circuiteria interna della batteria, quindi un S 2-3 costante di QRM.
Non ho provato a ridurre questo rumore a causa del poco tempo, anche perchè dentro di spazio non ne rimane molto.....e un case esterno diventa poco pratico, quindi per ora promozione on il 6 politico per l'tilizzo con Ft 817 , magari potremo migliorare nel tempo.

Conclusione ultima , prodotto utilissimo !!!!! ma senza pannello !!!!! Tensione regolbile molto comoda , e peso ridottissimo , pero' ad oggi piu di 50-60€ non spenderei per un'oggetto del genere.
Torna in alto Andare in basso
iw1gfv
Moderator
Moderator
iw1gfv


Messaggi : 401
Data d'iscrizione : 10.05.10
Età : 40
Località : Castellamonte

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Dic 19 2011, 11:08

Secondo me l'inserzione è fuorviante, credo che all'interno ci siano 6 batterie 18650, infatti le misure esterne sono poco di più.

Queste diciture:
- Output:
- DC 12V, 6500mA
- DC 9V, 8500mA
- DC 5V, 15000mA

Secondo me dovrebbereo essere espresse in mAh e non in mA, non vedo connettori in grado di sopportare 15A.
Non dice la corrente massima in scarica.
Se ne parla anche qui:
http://club.dealextreme.com/forums/Forums.dx/threadid.929169
Il primo post parla di 10 batterie, ma non ha senso perchè non è un multiplo di 3, condizione necessaria per avvicinarsi ai 12V.

6500 mAh per due batterie sono comunque tanti, dovrebbero esserci all'interno batterie di ottima qualità.
Secondo me per i nostri amati 817 conviene prendere dei portabatteria per le 18650 e caricarle con un sistema che disponga del bilanciamento, come il gt power o simili.
Vedendo una uscita a 5V e una a 9V immagino che ci sia un regolatore switching all' interno, sicura fonte di rumore, ma credo che con l' interruttore si possa spegnere, continuando a prendere 10,8 non 12 V dalla batteria.
Dico questo perchè le 18650 hanno una tensione nominale di 3,6V 4,1 da cariche e 3 da scariche.
Torna in alto Andare in basso
http://www.iw1gfv.it
iw1gfv
Moderator
Moderator
iw1gfv


Messaggi : 401
Data d'iscrizione : 10.05.10
Età : 40
Località : Castellamonte

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Dic 19 2011, 11:14

Mentre scrivevo Enrico ha scritto la recensione della sua, credo che anche questa più piccola sia fatta nello stesso modo.
Smontandola e collegando diversamente le batterie all'interno credo che si possa ottenere qualcosa di più.
Quante batterie ha la tua batteria? di che tipo?
Torna in alto Andare in basso
http://www.iw1gfv.it
IZ1XAL
Senior Member
Senior Member
IZ1XAL


Messaggi : 419
Data d'iscrizione : 31.01.11
Età : 51
Località : Corio (JN35SH)

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeLun Dic 19 2011, 11:27

Ciao Michele

Se non ricordo male ho visto 4 pacchi batteria, ognuno con il so circuitino di bilanciamento.

Non so se sia possibile modificare l'ordine, ma questo vorrebbe dire comunque perder l'alimentazione regolabile, che per questo oggettino e' molto importante, in effetti a differenza di quello che vedo sopra, non ha uscite fisse se non i 19V , quindi per alimantare a 12V devo sempre passare dallo switching...quindi rumore a manetta SEMPRE.

Secondo me la mia e' un pacco batteria versatile pensato per un poh di tutto , mentre quello che segnala Marco e' piu dedicato al mondo 12V, comunque penso che io che piu' di 2-3A al massimo non eroghi...i connettori per le uscite sono dello stesso tipo dei miei e quando ricarico con 2A....il connettore scalda sufficentemente...
Torna in alto Andare in basso
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeGio Mar 22 2012, 14:02

Ragazzi,cosa ne pensate di questa?

http://www.ebay.it/itm/12V-DC-Rechargeable-Li-po-Battery-for-CCTV-Cam-4800mAh-/180794719185?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a18347bd1#ht_2942wt_1270

Però pensandoci bene,queste batterie sono molto performanti e leggere,ma sono molto pignole nella carica,hanno una durata media di vita molto minore rispetto ad una piombo-gel,non lavorano bene con temperature basse e possono esplodere anche solo con il calore o forandole....
Insomma,forse la buona e cara piombo gel da battaglia rimane la più indicata per le nostre attività in portatile che ne dite.
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
iw1gfv
Moderator
Moderator
iw1gfv


Messaggi : 401
Data d'iscrizione : 10.05.10
Età : 40
Località : Castellamonte

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeGio Mar 22 2012, 23:08

Io preferisco le piombo gel perchè si caricano in modo semplice e non ho la necessità di portarmele nello zaino, chi va in montagna a piedi, sicuramente preferrà le litio.
Entrambe le tipologie patiscono il freddo.
La soddisfazione di sovraccaricare una lipo esausta è impagabile!!!
Torna in alto Andare in basso
http://www.iw1gfv.it
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeVen Mar 23 2012, 19:40

Io attendo le LifePo4 che dicono siano molto meno pericolose e più performanti.

Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
iw1gfv
Moderator
Moderator
iw1gfv


Messaggi : 401
Data d'iscrizione : 10.05.10
Età : 40
Località : Castellamonte

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeVen Mar 23 2012, 20:04

Mi basta che siano più performanti, se sono pericolose non importa.
Torna in alto Andare in basso
http://www.iw1gfv.it
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeVen Mar 23 2012, 20:52

iw1gfv ha scritto:
Mi basta che siano più performanti, se sono pericolose non importa.

Detto da uno che ha già rischiato di bruciare il garage ridere2
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeDom Mar 25 2012, 11:50




Prova della batteria "ysd 12900" (li-ion 12V 9000mAh) con ft 817.
Pesa 380gr. poco più grande di un pacchetto di sigarette con "dentro"
9000mAh.
Provata senza ancora essere stata ricaricata, si vedono i 10V, ma ancora tiene i 5W.
L'antenna è una semplice Windom hm.


Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
IW1GHG
Admin
Admin
IW1GHG


Messaggi : 1106
Data d'iscrizione : 10.05.10
Località : Torino

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitimeDom Mar 25 2012, 12:14

Il principale svantaggio della batteria al Li-Ion è che presenta un degrado progressivo anche se non viene utilizzata (ha una durata di conservazione fissa, in inglese shelf life, a partire dal momento della fabbricazione, indipendentemente dal numero di cicli di carica/scarica)[senza fonte].
Ad un livello di efficienza del 100%, una tipica batteria Li-Ion per calcolatore portatile caricata al 25% e conservata a 25 °C perderà irreversibilmente circa il 20% della sua capacità all'anno. Tuttavia la batteria di un computer portatile poco ventilato potrebbe venire esposta a temperature più alte, abbreviandone ulteriormente la durata[senza fonte]. Questo tipo di degrado peggiora con l'aumento della temperatura di conservazione e dello stato di carica.
Per questo gli accumulatori Li-Ion non sono adatti ad essere usati come fonte secondaria di energia: per questa applicazione sono più indicati gli accumulatori al piombo, o anche le batterie al Ni-MH.
La potenza massima che può essere prelevata in continuo dalla batteria dipende dalla capacità, nei dispositivi che richiedono alta potenza (relativa alla capacità della batteria espressa in A·h), computer portatili e videocamere, le batterie al Li-Ion spesso si guastano bruscamente anziché mostrare una graduale diminuzione della durata di uso del dispositivo. Al contrario, dispositivi che richiedono bassa potenza, come i telefoni portatili, possono sfruttare l'intero ciclo di vita della batteria.

Fonte: http://it.wikipedia.org/wiki/Accumulatore_agli_ioni_di_litio
Torna in alto Andare in basso
http://iw1ghg.altervista.org/
IZ1WVY
Junior Member
Junior Member



Messaggi : 22
Data d'iscrizione : 17.02.11
Età : 57
Località : Barbania (To) JN35TG

Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: connettore molex   Batterie per il portatile Icon_minitimeMar Apr 10 2012, 21:43

Ciao a tutti, sono entrato anch'io nel club dei possessori dell'817. Trovato in rete, pagato poco, ma mancante di batteria originale. Non è un problema, dato che pensavo di equipaggiare il tutto con batterie più performanti in installazione esterna (dopo aver letto le varie opinioni sul forum)
Voglio comunque reintegrare il pacco interno e pensavo di autocostruirmelo.
Chiaramente userò delle GP NiMh 2700 mA, pacco di 8, protezione termica, ecc, ... e il connettore Molex? qualcuno sa' dove trovarlo?

Buona serata
Marco
Torna in alto Andare in basso
Contenuto sponsorizzato





Batterie per il portatile Empty
MessaggioTitolo: Re: Batterie per il portatile   Batterie per il portatile Icon_minitime

Torna in alto Andare in basso
 
Batterie per il portatile
Torna in alto 
Pagina 1 di 2Vai alla pagina : 1, 2  Successivo
 Argomenti simili
-
» Valigette in portatile
» ATV in portatile
» Un binocolo portatile

Permessi in questa sezione del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
HAMRADIO :: LE NOSTRE PASSIONI :: attività all'aperto-
Vai verso: